Marchionne: "In Italia investiti 23 miliardi"

[franz]

rimane il fatto che il testo dell'art. 19 è quello che è dal referendum del95 e non è stato modificato

Evidentemente è sfuggito il riferimento. Lo riporto di nuovo e anche il testo della legge di modifica:
http://guide.supereva.it/diritto/interv ... 3698.shtml
...
Non tanto per chiarire che avevo asserito il vero, ma per amore di verità.
Quando mi capiterà di asserire il falso mi correggerò

Ma quella modifica è l'esito del referendum stesso, non un'altra modifica. È l'applicazione del testo referendario.
Evidentemente per applicare la correzione referendaria si fa un DPR.
Io avevo capito che tu intendessi che dopo il referendum l'articolo fosse stato ulteriormente modificato.
Il testo dell'art 19 è quello risultato dalla modifica referendaria (applicata con un DPR).
Dopo il referendum nessuno ha ulteriormente cambiato il testo. Anche questo per amore di verità.

[franz]

Che in Italia la quota Fiat si abbassa è....ovvio! Quando non aveva praticamente concorrenti aveva una quota di mercato spropositata (e insostenibile) in un mercato aperto: ora si sta stabilizzando (ovviamente scendendo) in Italia; mentre ha aumentato all'estero...che, in un mercato globalizzato, non è solo l'Europa!

Mi sembra una tesi interessante.
A questo bisogna pero' aggiungere che l'eccessiva pressione fiscale sugli utili (oltre all'IRAP, che rapina prima degli utili) erode massiccamente la possibilità di investire usando i ricavi. Come avevo già fatto notare in una precedente analisi, in germania le varie case automobilistiche (Opel, VW, Mercedes, BMW, Audi) sono soggette ad un prelievo fiscale (l'equivalente dell'IRES) attorno al 20-22% e quindi se guadagnano 10 miliardi, ne passano due allo stato e possono decidere cosa fare degli altri 8 (in parte dividendi, in parte reinvestimento in nuovi impiante e/o modelli). In Italia il prelievo come noto arriva al 68 e passa.
Se quindi FIAT guadagnasse 1 miliardo, gli rimarrebbero in tasca solo 300 milioni e visto quanto cosa fare un nuovo modello (si dice un miliardo) è costretta a rivolgersi alle banche o al mercato dei capitali per avere i soldi dell'investimento.
FIAT poi opera in una nazione caratterizzata da servizi pubblici scadenti, diversamente dalle imprese tedesche.
Anche le condizioni quadro contano. I risultati di unîmpresa quindi non sono determinati solo da quanto fa l'impresa stessa ma anche dal sistema paese in cui questa azienda è inserita. Se FIAT annaspa e galleggia a malapena, è perché è cosi' tutto il paese. Già buono che non sia fallita.

[flaviomob]

Innanzitutto i numeri che citi, franz, non sono corretti. Rileggiti il primo intervento di Cardif: il dato del 20% in Germania che hai riportato è falso e il paragone che fai usa dati disomogenei (le pere con le mele).

In secondo luogo, Fiat produce (e paga le tasse) anche in Polonia e Serbia, dove gode di agevolazioni, finanziamenti pubblici, aliquote basse: dovrebbe essere in vantaggio rispetto a VW che produce in Germania con costi più elevati, partecipazione dei sindacati, vincoli etc. Eppure VW produce con qualità di gran lunga superiore e questo fa la differenza per i consumatori evoluti. Non dimentichiamoci poi che modalità aggressive ed arroganti come quelle di Marchionne si pagano: in termini di popolarità e di vendite in Italia, in termini di impenetrabilità nel mondo produttivo europeo (i tedeschi di Opel rifiutarono l'alleanza con Marchionne). Le recenti sentenze lo inducano quindi a più miti consigli (e se tornasse Montezemolo ad occuparsi del mercato europeo farebbe certo meglio di lui).

Una postilla per Ranvit: Renzi era ascrivibile alla sinistra estrema? Quando dichiarò che:

"Non ho cambiato idea io, è Marchionne che ha preso in giro lavoratori e politici dicendo una cosa che non avrebbe fatto". "Non ho mai immaginato Marchionne come modello di sviluppo per l'economia"

http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... -44232932/

[ranvit]

Mi sembra una tesi interessante.

E' un fatto tipico; un caso estremo: nella Russia sovietica, come nei Paesi dell'est, in quasi tutti i settori industriali le aziende locali avevano quasi il 100% del mercato....ora non piu'.

Una postilla per Flavio: non ci provare ad interpretare Renzi...siete lontani milioni di Km

[cardif]

[/i]

Evidentemente per applicare la correzione referendaria si fa un DPR.

ok, chiarite alcune cose.
Già che chiariamo, diciamo pure che la legge 352/1970, art. 37, stabilisce che:
"Qualora il risultato del referendum sia favorevole all'abrogazione di una legge, o di un atto avente forza di legge, o di singole disposizioni di essi, il Presidente della Repubblica, con proprio decreto, dichiara l'avvenuta abrogazione della legge, o dell'atto avente forza di legge, o delle disposizioni suddette."
Giusto per dire che non è una libera scelta, ma un obbligo di legge l'emanazione di un DPR. A me così piace: che sia la Legge, e non le preferenze di un singolo, a modificare i diritti e i doveri.

Dunque: l'art.19, modificato a seguito di referendum, è rimasto inalterato perché nessuno aveva fatto ricorso di incostituzionalità; né è stato modificato dal Legislatore con un'altra legge. E nemmeno nessun imprenditore l'aveva applicato come ha fatto Marchionne.

"Il ricorso alla Consulta fu l'atto finale dello scontro inaugurato nell'era Marchionne dall'uscita di Fiat da Confindustria e dalla nascita del contratto di gruppo, che le tute blu della Cgil non firmarono. Il Lingotto a quel punto negò la rappresentanza sindacale alla Fiom applicando alla lettera la disposizione dell'articolo 19 dello Statuto dei lavoratori. La Fiom fece appello alla Consulta, sostenendo che lo stesso articolo 19 confliggeva con alcuni principi cardine della Costituzione (articoli 2, 3 e 39, ossia sulla lesione del principio solidaristico, la violazione del principio di uguaglianza e del principio di libertà sindacale), in particolare il "divieto" di discriminazione sulla base dell'appartenenza a un partito o a un sindacato. La Consulta ha evidentemente ritenuto fondato il rilievo del sindacato."

Poi, ovviamente, le considerazioni divergono: Marchionne dice che questa sentenza 'crea incertezza' e Landini dice che 'la Costituzione rientra in fabbrica'. Pareri diversi: libertà di scelta. A me il secondo piace. Ma sull'incertezza Landini è d'accordo, perché dice "[i]E' ora che il Parlamento approvi una legge sulla rappresentanza".

[flaviomob]

Provaci tu allora, Vittorio

Io non ho "interpretato" il Renzipensiero (difficile, lo ammetto, viste le contraddizioni palesi nella cronologia delle dichiarazioni), ho riportato delle frasi virgolettate. Niente da aggiungere?

[ranvit]

Non è difficile per quelle che tu chiami contraddizioni (visuale a 180 gradi come ogni buon politico concreto e senza i fumi dell'ideologia)....sei tu che sei a senso unico con una visuale con un angolo di pochissimi gradi...

[franz]

E nemmeno nessun imprenditore l'aveva applicato come ha fatto Marchionne.

E no caro. Diciamolo meglio. Nessun sindacato nazionale si era stupidamente tagliato fuori da solo, esponendosi ad una interepretazione letterale della legge, non firmando un accordo aziendale approvato da tutti gli altri sindacati e della maggioranza dei lavoratori.

[flaviomob]

Hai totalmente ragione, Ranvit

Renzi e i suoi sostenitori funzionano e navigano benissimo... a 180 gradi

[ranvit]

E tu hai torto!

Avere una visuale di 10 gradi al massimo...impedisce di valutare con saggezza e concretezza il mondo che ci circonda!