Ocse, forti segni di ripresa?

[ranvit]

E' un indice "anticipatore" calcolato, tra l'altro, in modo diverso da paese a paese. Va preso sempre con una certa cautela perchè segnala il clima delle prospettive economiche non un risultato quantitativo atteso.

Although expansion signals can be observed in several countries, these signals should be interpreted with caution, as the expected improvement in economic activity, relative to long term potential levels, can be partly attributed to a decrease in the estimated long term potential level and not solely an improvement in economic activity itself. etc.

http://www.oecd.org/document/10/0,3343, ... _1,00.html

Indubbiamente trilogy, indubbiamente.

Intanto pero', è cosi' e le critiche del Cs fanno storcere il muso a tanti elettori.....non militanti!

Vittorio

[trilogy]

E' un indice "anticipatore" calcolato, tra l'altro, in modo diverso da paese a paese. Va preso sempre con una certa cautela perchè segnala il clima delle prospettive economiche non un risultato quantitativo atteso.

Although expansion signals can be observed in several countries, these signals should be interpreted with caution, as the expected improvement in economic activity, relative to long term potential levels, can be partly attributed to a decrease in the estimated long term potential level and not solely an improvement in economic activity itself. etc.

http://www.oecd.org/document/10/0,3343, ... _1,00.html

Indubbiamente trilogy, indubbiamente.

Intanto pero', è cosi' e le critiche del Cs fanno storcere il muso a tanti elettori.....non militanti!

Vittorio

Forse se guardassero ai dati, invece che ad astrusi indici predittivik che non si capisce bene nemmeno che cosa misurino e che comparazione facciano, e che attenbilità post-crisi abbiano, il muso lo storcerebbero meno.
Ma ormai si vive di annunci e previsioni, tanto tra sei mesi del superindice OCSE, (in teoria anticipa di 6/9 mesi) non si ricorderà più nessuno, e si potrà fare una conferenza stampa sul prossimo dato, se sarà positivo....
A proposito, leggo sui giornali che ieri al CIPE hanno stanziato 1,3 miliardi per avviare il ponte di messina. Ho perso il conto di quante volte hanno "avviato" in TV e sui giornali i lavori di questo ponte.
ciao
trilogy

ISTAT 28 ottobre 2009
(..)Nel secondo trimestre 2009, infatti,
il reddito lordo disponibile delle famiglie è diminuito dell’1 per cento in valori correnti rispetto al
trimestre precedente, mentre la spesa delle famiglie per consumi finali si è ridotta appena dello 0,5
per cento (Figura 1). Nel periodo luglio 2008-giugno 2009, il potere di acquisto delle famiglie (cioè
il reddito disponibile delle famiglie in termini reali) è diminuito dell’1 per cento rispetto al trimestre
precedente (aprile 2008-marzo 2009) e dell’1,2 per cento rispetto a quello corrispondente (luglio
2007-giugno 2008) (Tavola 1) (..)
http://www.istat.it/salastampa/comunica ... 091028.pdf

[franz]

Berlusconi: "Il peggio è alle spalle. Abbiamo superato anche l'Inghilterra"

Gli economisti italiani all'estero, molto piu' attenti a non farsi prendere per i fondelli, come invece capita ai giornalisti italiani, ci raccontano una verità diversa.

http://www.noisefromamerika.org/index.p ... tagna#body

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La baggianata del sorpasso della Gran Bretagna


La ragione per cui è una baggianata si comprende istantaneamente guardando l'andamento del tasso di cambio tra sterlina ed euro:


In sostanza, due anni fa ci volevano 1,4 euro per comprare una sterlina, ora ne bastano 1,1. Quindi, come per magia, il PIL britannico, quando espresso in euro, è andato giù. O, se volete vederla in modo ottimista, il PIL italiano misurato in sterline è andato su. Fine della storia.

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Fine della storia ma i dettagli continuano su http://www.noisefromamerika.org/index.php/articles/La_baggianata_del_sorpasso_della_Gran_Bretagna#body con gafici e tabelle.

Franz

[ranvit]

L'elettore non è un esperto di economia ma se una cosa viene detta da Ocse oltre che da Berlusconi, un po' di affidamento ce lo fanno....o i dati dell'Ocse sono per voi credibili solo quando contraddicono l'ottimismo di Berlusconi?

Ok, la sterlina è andata giù rispetto all'euro.....ma vale anche quando la sterlina va su'. O mi sbaglio?
Intendiamoci, anche io sono convinto che le cose non stanno proprio come ha detto Berlusconi, ma oggettivamente se il Pil si calcola in un modo, non è che quando ci conviene facciamo finta di niente e quando no facciamo i distinguo.

Ma ribadisco il concetto di fondo : è un fatto che, a parte la cronica e storica debolezza dell'economia italiana certamente non imputabile a Berlusconi, le cose in Italia sembrano non andare poi tanto male come dipinto dalla sinistra....

Vittorio

[franz]

Ok, la sterlina è andata giù rispetto all'euro.....ma vale anche quando la sterlina va su'. O mi sbaglio?
Intendiamoci, anche io sono convinto che le cose non stanno proprio come ha detto Berlusconi, ma oggettivamente se il Pil si calcola in un modo, non è che quando ci conviene facciamo finta di niente e quando no facciamo i distinguo.

Ma ribadisco il concetto di fondo : è un fatto che, a parte la cronica e storica debolezza dell'economia italiana certamente non imputabile a Berlusconi, le cose in Italia sembrano non andare poi tanto male come dipinto dalla sinistra....

Vittorio

In effetti i dati comparativi tra nazioni si calcolano in dollari PPP (a parità di potere di acquisto) e qui se tu avessi letto il link che ho indicato avresti visto che non c'è stato alcun sorpasso. Non in termini assoluti (come volume di PIL) e non come termini procapite. E questo per la comparazione con UK (su dati del fondo monetario internazionale).

Per quanto riguarda i segnali di ripresa (che è un altra questione) oggi hanno provato anche a spiegarla al TG.
Se uno con la crisi ha perso tanto, più di altri, e poi si rialza piu' velocemente, non è che sia messo meglio di chi ha perso molto meno ed ora ci mette un po' di piu' a riprendersi.
Il che a ben vedere è quello che tentavo poco sopra di spiegare.
Metti che avevi 1 milione di euro e ne hai perso la metà. Ora ne hai ricuperato centomila.
Sei messo meglio di chi ne aveve due, ne ha perso 400'000 ed ora ne ha ricuperato 60'000?
A me non pare .... o sono un pessimista?

Se approfittando della crisi avessimo almeno affrontato uno che fosse uno dei vari nostri nodi strutturali allora si' che le cose non sarebbero mese poi così male.

Franz

[ranvit]

Continuiamo a non capirci....io ne faccio un problema soprattutto politico, tu economico.

Io sostengo che il Cs non ci fa una bella figura a fare la Cassandra (e quindi perde voti tra i non militanti) quando persino un organismo internazionale, e certo non l'ultimo, dice che in realtà le cose in Italia si mettono bene.
E tutto cio' con la convinzione, oserei dire certezza, da parte della gente che il Cs non avrebbe saputo fare meglio, anzi!

La stessa cosa è successo all'inizio del governo Prodi : rincaro dell'Irpef che colpi' soprattutto la propria base elettorale.....economicamente era necessario (ma forse si poteva operare su tagli alla spesa pubblica) ma politicamente fu un disastro!

Vittorio

[franz]

Continuiamo a non capirci....io ne faccio un problema soprattutto politico, tu economico.

Ok, io ne faccio un problema economico ma tu mi pare che non ne stia facendo un prolema politico ma uno di comunicazione, di tattica sulle cose da dire e da fare. Insomma non si devono fare le cose giuste (perché si perdono voti) ma solo le cose che procurano consenso. Ma se è cosi' allora tanto vale votare pr a Casa delle Libertà. Loro questo sanno farlo meglio di noi.

Franz

[ranvit]

Comunicazione e tattica sono fondamentali elementi della politica. Senza, In casi come questi, resta solo l'aspetto puramente economico.

Le cose giuste? Nel caso specifico, dire che le cose non stanno poi cosi' male o non battere troppo sul tasto (anche in considerazione del fatto che molto probabilmente non avrebbero saputo fare di meglio)....e riservarsi le critiche a Berlusconi per le iniziative realmente sbagliate.

Nel caso del governo Prodi invece, l'aumento delle tasse poteva essere evitato tagliando un po' di spese....e ce ne sono di sprechi pazzeschi da tutte le parti.

Insomma non è mica vero che le soluzioni "giuste" sono necessariamente quelle che contestualmente ti fanno perdere consenso.....visto che comunque il consenso lo perdi lo stesso e le cose che ritieni "giuste" non le puoi fare piu'...

Vittorio

[franz]

Insomma non è mica vero che le soluzioni "giuste" sono necessariamente quelle che contestualmente ti fanno perdere consenso.....visto che comunque il consenso lo perdi lo stesso e le cose che ritieni "giuste" non le puoi fare piu'...

Vittorio

In generale hai ragione ma in Italia non credo che ci sia ancora poi così tanto spazio per solizioni non dolorose, di quelle che non piacciono all'elettorato.
E piu' si aspetta e piu' servono cure da cavallo.

Franz

[ranvit]

Assolutamente d'accordo.

Ma la gente....per accettare soluzioni dolorose, vuole vedere la mancanza di alternative.
In altri termini vuole vedere politici (e relativi parenti, amici e amici degli amici) piu'....poveri e meno arroganti.

Il Cs non ha assolutamente le carte in regola per chiedere sacrifici alla gente!

Neanche il Cd sia ben chiaro, ma al momento Mr Berlusconi dà l'idea di saper/poter controllare la pletora di mestieranti della politica!

Si sbagliano? Forse si, ma per ora è cosi'!

Vittorio