100 miliardi per Madrid

[trilogy]

Anche la Spagna ha capitolato. Troppo grande il buco dei crediti immobiliari. Così dopo le smentite di rito venerdì a mercati aperti, oggi dall'Eurogruppo arriva la conferma. L'avvenimento non dovrebbe creare particolari scossoni, gli analisti da diversi giorni davano per inevitabile l'intervento europeo. Chi sarà il prossimo? Probabilmente Cipro. Per fortuna hanno un PIL di soli 20 miliardi.

Crisi spagnola all'Eurogruppo: il governo di Madrid chiederà aiuti per 100 miliardi
In serata è arrivata la conferma che la Spagna inoltrerà una richiesta formale di aiuti per ricapitalizzare le banche

MILANO - La crisi spagnola è giunta a un momento di svolta. I ministri delle finanze della zona dell'euro sono pronti a impegnarsi ad aiuti «fino a 100 miliardi di euro» alla Spagna per la ricapitalizzazione delle sue banche. È l'indicazione contenuta nella bozza di conclusioni dell'Eurogruppo messa a punto stamattina in una riunione di «alti funzionari» e che i ministri delle Finanze stanno discutendo in teleconferenza. Il documento non indica una cifra precisa, ma solo il tetto massimo di un eventuale impegno. Spetta ora ai ministri delle Finanze della zona euro decidere l'entità degli aiuti e le condizioni del prestito. E in serata è arrivata anche la conferma che la Spagna inoltrerà una richiesta formale di aiuti per ricapitalizzare le banche che e i partner dell'Eurozona sono pronti ad accettare, mettendo a disposizione fino a 100 miliardi di euro. Anche se il ministro dell'Economia spagnolo, Luis de Guindos, in conferenza stampa ha tenuto a precisare che la Spagna ha chiesto aiuti economici per ricapitalizzare le banche, nulla che si possa configurare come un piano di salvataggio.
http://www.corriere.it/economia/12_giug ... ddf8.shtml

[franz]

Anche io avrei bisogno di .... mi accontento di molto poco

[trilogy]

Anche io avrei bisogno di .... mi accontento di molto poco

A chi lo dici......
Purtroppo la politica economica è chiara: "togliere ai cittadini per dare alle banche" e le cifre in ballo sono astronomiche:

Tra il 2008 e il 2011, ricorda Barnier, la Commissione europea ha approvato aiuti di stato a favore delle banche per ''4.500 miliardi di euro, pari al 37% del Pil dell'Unione europea''. Interventi che hanno salvato le banche ma che hanno colpito le famiglie.

fonte: http://www.asca.it/news-Crisi__commissi ... 4-ECO.html

[ranvit]

Trilogy.....alternativa???

[franz]

Ma se ce li dassero direttamente a noi, non sarebbe meglio?”, dice il mio amico T. commentando, al tavolino di un bar, i titoli di giornale sull’ennesima barcata di miliardi destinati dall’Ue alle banche spagnole. T. non è esattamente un intellettuale, come documenta il dassero.

Dunque non possiamo esigere da lui una raffinata conoscenza dei meccanismi economico-finanziari. Ma il sospetto che abbia una parte di ragione (al quarto caffè e alla decima sigaretta gli capita spesso) non è facile da diradare.
Perché fin qui, ormai al quarto anno di una crisi cominciata nel 2008 (grazie alla demente ingordigia del capitale finanziario, complici o addirittura artefici proprio alcune grandi banche), a parte i tagli ai bilanci pubblici il solo intervento notevole, e quantitativamente smisurato, è stata la continua iniezione di denaro (pubblico) per salvare le banche americane ed europee. Di economia capisco quasi quanto T., cioè poco. Ma al salvataggio del sistema creditizio non direi proprio che abbia corrisposto una migliore circolazione del denaro, e un accesso al credito più agevole. Se ce li dassero direttamente a noi, non è scontato che faremmo (faressimo?) molto peggio.

“L’AMACA” di MICHELE SERRA da La Repubblica del 10 giugno 2012

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Ok, entrambi se ne intendono poco di economia, e si vede, ma noi che ormai ne discutiamo qui da anni, probabilmente ne sappiamo di piu'. Sappiamo che se i soldi confluissero direttamente nelle nostre tasche e potessimo cosi' spendere piu' allegramente, avremmo solo una gigantesca inflazione ma nulla di piu'. Anzi avremmo varie bolle che quando scoppiano vanno male, generando una prossima crisi. L'esempio spagnolo, che ha sperperato per costruire case ora vuote alimentato un mercato calcistico miliardario (male squadre sono piene di debiti) è li' da vedere. Il mito qui è che la soluzione al problema siano "piu' soldi", declinato nelle due varianti: 1) piu' debito, 2) piu' carta stampata. Il mito è falso. Parte dall'idea che piu' soldi alimentino la domanda ma se dietro la domanda non c'è piu' lavoro e piu' produttività l'unica cosa che salgono sono i prezzi e i debiti.

[trilogy]

[..]«Nel 2007 sembrava di vivere nel Bengodi», racconta dalla sede di Stop Desahucio (“Basta sfratti”) Javier Contreras, uno dei 200 inquilini morosi buttati fuori di casa ogni giorno dalle banche a Madrid. L’economia cresceva del 3%, il debito era crollato al 34% del Pil, i conti pubblici erano in attivo. «E le banche ti finanziavano a 40 anni il 100% del prezzo dell’appartamento ». Risultato: tra il 2001 e il 2007 in Spagna (dove vive il 9% degli europei) è stato costruito il 29% delle nuove abitazioni della Ue.Poi sono arrivati i subprime e Lehman. I prezzi delle case sono crollati (oggi siamo a — 25%), un milione di appartamenti è desolatamente vuoto. E il cerino — leggi 148 miliardi di crediti in sofferenza — è rimasto in mano a Santander & C. Madrid ha provato a correre ai ripari obbligando gli istituti a fondersi tra di loro. Ma è servito a poco.

Bankia, tenuta a galla da 23 miliardi dei contribuenti spagnoli, ha prestato senza batter ciglio 76 milioni al Real Madrid (già indebitato per 590 milioni) per comprare Cristiano Ronaldo e Kakà. Salvo poi depositare alla Bce lo stesso prestito come garanzia in cambio di un finanziamento d’emergenza. Caixa e Santander hanno finanziato a getto continuo il Barca (gli ultimi 155 milioni qualche mese fa) malgrado i blau-grana avessero un’esposizione di 580 milioni. Nessuno ha mai osato negare un centesimo nemmeno alla Acs di Florentino Perez, presidente dei Galacticos. Finché le cose andavano bene, la società riusciva a pagare le rate (una volta grazie alla vendita per 400 milioni della Ciudad Deportiva Castillana al Comune di Madrid grazie, si dice, all’aiuto di Josè Maria Aznar). Oggi è costretta a mettere all’asta l’argenteria di casa per onorare i suoi nove miliardi di debiti. Buchi impressionanti si sono aperti anche nei conti delle piccole casse di risparmio, governate per decenni come califfati dalla politica locale. Prendiamo la Caja de Ahorros Mediterraneo (Cam), tenuta in piedi da 3 miliardi di aiuti pubblici e venduta per un euro al Banco Sabaddel. In cda (la competenza innanzitutto) sedevano un ballerino, uno psicologo, un artista visuale e un sociologo nominati dai partiti. E una volta aperti i bilanci, si è scoperto che in sei anni i manager si erano alzati del 50% gli stipendi regalandosi 161 milioni di prestiti a condizioni di favore. E che una settimana prima di fallire, la Cam aveva girato 200 milioni alla provincia Valenciana gestita da quello stesso Partito Popolare di cui erano espressione i suoi vertici. La magistratura, non a caso, ha aperto inchieste penali su 12 delle 45 casse salvate dallo stato. Al resto, da oggi, penseranno i contribuenti europei.
http://www.repubblica.it/economia/2012/ ... f=HREC1-12

[franz]

Poi sono arrivati i subprime e Lehman. I prezzi delle case sono crollati (oggi siamo a — 25%), un milione di appartamenti è desolatamente vuoto. E il cerino — leggi 148 miliardi di crediti in sofferenza — è rimasto in mano a Santander & C.

Dall'esposizione dell'articolo sembra che la causa del crollo dei prezzi sia qui: "Poi sono arrivati i subprime e Lehman".
In realtà quando scoppia una bolla la causa vera è che era una bolla destinata a scoppiare. L'evento causale puo' essere disparato (un granello di sabbia, un alito di vento) ma tutti sanno che le bolle di sapone scoppiano per la loro stessa fragilità intrinseca. E cosi' è stato per la bolla immobiliare americana e per ogni bolla del passato. In pratica c'è una cospicua abbondanza di denaro ed a seconda del canale su cui viene messo a disposizione (consumi e/o investimenti) avremo i seguenti effetti:
a) nelle nostre tasche, tramite aumenti salariali e pensionistici = aumento dei prezzi. Se dietro questo c'è anche aumento di massa monetaria, come probabile, abbiamo inflazione.
b) alle banche, a disposizione degli investitori. Tutti cercano di individuare il settore piu' interessante in cui investire e quando concordano si crea una bolla in quel settore.
Da notare che queste misure vengono attuate proprio come risposta ad una crisi precedente ma il risultato 8infalttivo o bolla che scoppia) è solo l'appuntamento alla prossima crisi.

[trilogy]

Trilogy.....alternativa???

eh lo so ci sono poche alternative a questo punto. Le banche spagnole sono esposte sull'immobiliare per 350 miliardi 1/3 del PIL spagnolo, e 350.000 immobili pignorati. Per arrivare ad una situazione simile hanno ignorato una regola base della gestione degli investimenti: la diversificazione dei rischi. Dato che gli effetti sociali delle bolle immobiliari sono sempre molto pesanti, quello che puoi fare, dove è possibile, è rinegoziare alcuni mutui, assicurarsi che gli aiuti siano legati ad un azzeramento degli attuali vertici delle banche e al loro ricambio, modificare la normativa per evitare che situazioni simili non si ripetano. Mutui al 100% del valore dell'immobile con durate di 30-40 anni sono pura follia, servono solo ad alimentare la credenza che i prezzi immobialiari salgono sempre indipendentemente dal reddito, dal risparmio, e dall'evoluzione demografica.

[trilogy]

[....] Chi sarà il prossimo? Probabilmente Cipro. Per fortuna hanno un PIL di soli 20 miliardi.
....

Eccoli qua puntuali all'appuntamento....

Cipro è il quinto Paese dell'area a chiedere un sostentamento
Intanto è ufficiale: Cipro è il quinto Paese dell'area euro a chiedere una qualche forma di sostentamento. Dopo Grecia, Irlanda, Portogallo e Spagna anche l'isola del Mediterraneo manifesta di non poter più camminare nell'euro da sola con le proprie gambe.
Il ministro delle Finanze, Vassos Shiarly, ha dichiarato che il Paese necessita di un urgente piano di aiuti internazionale per ricapitalizzare le proprie banche. Le soluzioni devono essere trovate entro fine mese.[..]

Articolo completo
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... 2047.shtml

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[..]Bolla immobiliare
Intanto gli effetti dell' esplosione della bolla immobiliare sono sempre più presenti nella vita degli spagnoli. Tanto che negli ultimi mesi il numero di mutui ipotecari cancellati ha superato, per la prima volta, il numero di quelli aperti. Secondo uno studio realizzato dal quotidiano economico Cinco Dias, a febbraio 2012 si è registrato il sorpasso: le ipoteche concesse sono state 26.415, quelle cancellate 27.679. La tendenza, avallata dai dati dell'Istituto nazionale di statistica, si è consolidata durante i mesi di marzo e aprile.In aprile di quest'anno, la morosità delle famiglie spagnole ha toccato gli 885 miliardi di euro.Nonostante si tratti del dato più basso dal settembre del 2007, il numero dei pignoramenti è aumentato del 22% nell' ultimo anno.[..]

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... d=AbAD2oxF