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Intervento di moderazione

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Intervento di moderazione

Messaggioda moderatore il 06/11/2009, 9:33

incrociatore ha scritto:sei uno stomachevole arrogante e fascista come tutti gli arroganti... vuoi far passare per ignoranti coloro ai quali non sai dare risposte così giochi a stravolgere le parole degli altri tentando con questo di fare apparire quanto spregevoli sono e invece di spregevole qui ci sei solo tu.

vuoi far passare che uno avrebbe detto che il crocifisso è un'arroganza intollerabile quando è l'improprio diritto che si assume chi intende imporlo ad essere spregevole ed è scritto in modo chiaro...

vaffanculo.

ps) una volta si diceva "non accettare le provocazioni di chiara marca fascista"... non m'interessa un cazzo, ai tentativi dei picchiatori fascisti io non porgo l'altra guancia. Non sono cattolico.

Le offese personali contenute in questo post sono in aperta in violazione delle regole del forum.
Il team di moderazione esaminerà il caso e deciderà entro 24 ore sulla sanzione da applicare.
Nel frattempo l''utente incrocatore è sospeso dal dibattito.
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda moderatore il 07/11/2009, 19:42

La moderazione ha optato per la sospensione dal dibattito dell'utente incrociatore per una settimana.
L'utente nel frattempo è stato contattato e farà pervenire alla moderazione un suo testo.
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Immolato sulla croce...

Messaggioda moderatore il 08/11/2009, 10:40

La moderazione pubblica qui integralmente un messaggio di incrociatore.
Ricordiamo che per una settimana non puo' replicare.
La moderazione



Ringrazio per l'opportunità che vorrete concedermi di un ultimo
intervento… valga come diritto alla difesa… a meno che non sia già stata
fatta una riforma della giustizia che non la contempli.

Del resto vi può aiutare a decidere per il patibolo.

Matthelm ha scritto:E’ evidentemente una frase /artificio per dire: vedete non è che io sono
contro il crocifisso esposto ma non sopporto che venga appeso ai muri
considerato che c’è chi è contro. Quindi attaccarlo è un’arroganza
intollerabile.
Questo è non è un volere nascondersi dietro le parole? considerando tutte
le esternazioni, chiarissime, pesanti e leggibili, su questo forum che
vanno in quel senso. Io così ho inteso e così la penso.
Voler mascherare esigenze di libertà generali (fittizie, per me) per
rafforzare la propria tesi è un vecchio espediente che può anche andar
bene, basta valutare chi lo usa.


ci sono due categorie di persone. La prima è formata da quelli che non
capiscono e, di conseguenza, finiscono per non sapere ciò che dicono e poi
ci sono tutti gli altri.

Entrambe queste categorie hanno al loro interno altre categorie. Quelli
che non capiscono: divisi tra quelli che non hanno strumenti di
valutazione e altri che sono semplicemente cretini; poi quelli che
capiscono: divisi tra gli onesti e i farabutti.

Qui, sul forum, non ci sono soggetti della prima categoria (e se ci
fossero non sarebbero comunque assolti per "captatio benevolentiae")…
occorre solo verificare se tutti sono onesti o ci sono dei farabutti.

Si può con onestà mandare affanculo e definire chi sta stravolgendo le tue
parole come uno "stomachevole arrogante" e farlo a "muso duro", sapendo
che ciò è censurabile dal bon ton formale che pare non vedere dove stanno
le vere "offese personali", oppure mascherare la denigrazione di chi non
la pensa come te con lo sfregio delle sue parole e il tentativo di esporlo
al pubblico ludibrio, attraverso sue parole sfregiate e non al suo
pensiero autentico e con un futile sarcasmo. "Basta valutare chi lo usa"…
(sottinteso, in "bigottese", qualcosa di simile ad un invito a
considerarti poco più di un verme che si nasconde in covi oscuri —
citazione non a caso — pronto per uscire ogni tanto a vomitare la sua
bile)… rispetto della persona sottozero, ma bon ton encomiabile anche a
Buckingham Palace (almeno secondo Moderazione).

Chi mi ha da poco preceduto in alcune valutazioni di merito sul senso di
partecipare qui (Pagheca), ci ha appena salutato ritenendo di averne a
sufficienza della compagnia di "arroganti rottami culturali"… io lo seguo
per ragioni molto simili, ma non senza togliermi la soddisfazione di non
sbattere solamente la porta.

Mi sembrano inutili gli sforzi di chi come Stefano, Iafran e anche Cardif
cercano di interpretare come un'incomprensione ciò che il soggetto reitera
continuamente confermando la volgare mistificazione iniziale (altro che
incomprensione). Ricordo che le regole di partecipazione vietano di
"alterare o stravolgere il significato dei messaggi inviati"… se ciò deve
valere per i propri a maggior ragione dovrebbe valere citando quelli di
altri. Ma la mistificazione, la denigrazione, così come l'arroganza a
voler imporre la propria volontà su altri che non avrebbero nemmeno il
diritto di dissentire è il retaggio di una cultura fascista che niente ha
a che spartire con i principi e i valori dell'Ulivo che sottotitolano
questo forum e quindi anche con le regole di quest'ultimo.

Cari tutti… e Stefano, Iafran e Cardif in principal modo…
come la penso è chiarissimo… infatti tutti l'avete capito… chi
"interpreta" gioca solo sporco… insomma, tra quelli che capiscono, non è
tra gli onesti.

Il mio è un pensiero semplice e condiviso in ogni sana democrazia e Stato
che si dica civile (come a Strasburgo si immaginano debba essere anche
questo disperato Paese)… metaforicamente traducibile in: non sono un
fumatore, ma non sono nemmeno un talebano anti-nicotina… se mi trovo in un
posto qualsiasi assieme a dei fumatori non oppongo subito un "SI" con
effetto di negazione ad una cortese domanda: "scusi, le da fastidio se
fumo?", magari mi faccio un po' di violenza all'olfatto e ai polmoni… se
invece mi ritrovo di fronte un cafone che si arroga un diritto che non ha
(come non lo avrei io se entrassi in una sala per fumatori pretendendo di
far smettere di fumare a tutti), e in forza di questo presunto e
inconsistente diritto si accendesse comunque e quantunque la sua Marlboro,
io lo tratterei per quel che merita… anche se dopo facesse la vittima
(fotte e chiagne… diceva qualcuno).

La cultura del "me ne frego" di cosa pensano gli altri è da "squadrista"…
nell'Ulivo abbiamo sempre avuto quella del "m'interessa"… e non era un
losco frequentatore di "covi" quello che ha insegnato a tutti questo
precetto.

Ma chi "fotte e chiagne" non si capacita di essere un uguale tra uguali.

Io sono molto tollerante, ma non ho mai inteso la tolleranza come il
diritto di altri a farti passare per fesso. Non porgo l'altra guancia e al
contempo non sono vendicativo (non avrei messo il Mahatma nella mia firma)
ciò per me ha il significato di ristabilire un minimo di correttezza (che
del bon ton non sa che farsene).

Giorgio Graffieti, alias "incrociatore"
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda cardif il 08/11/2009, 17:12

Chiedo scusa.
Avevo letto il commento di matthelm e avevo risposto di getto, per fargli quelle domande sull'esposizione del crocifisso sperando in una sua risposta. Penso che ormai non posso più riparare.
Avevo dimenticato questo indirizzo, in cui avevo letto della sospensione; perciò non la trovavo.
Ora ho visto e letto anche il commento di incrociatore.
cardif
Ma mo' mi so' capito bene?
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda franz il 08/11/2009, 18:18

cardif ha scritto:Chiedo scusa.
Avevo letto il commento di matthelm e avevo risposto di getto, per fargli quelle domande sull'esposizione del crocifisso sperando in una sua risposta. Penso che ormai non posso più riparare.
Avevo dimenticato questo indirizzo, in cui avevo letto della sospensione; perciò non la trovavo.
Ora ho visto e letto anche il commento di incrociatore.
cardif

La discussione sul tema crocefisso puo' continuare là dove è iniziata.
Qui si discute del caso che riguarda Incrociatore: la sua replica ad un messaggio di Matthelm.
Francamente bisogna considerare che a volte quello che si dice e come lo si dice, urta.
Lo so bene io che sono stato a volte criticato per un tono professorale o dottorale, per esempio.
Tuttavia reagire come ha fatto incrociatore è sbagliato e tutti possiamo capire (incrociatore in primis)
cosa succederebbe a questo forum se interventi come il suo non vedessero l'intervento rigoroso della
moderazione. Diventerebbe un carnaio .... e ce ne sono già altri. Non si sente la mancanza di uno in piu'.
E' anche chiaro che chi non sopporta matthelm ed il suo modo d fare o dire se ne va, con o senza
sbattimento di porte, anche qui il forum perde buona parte della sua natura plurale. Natura che
deve rimanere, ne va del forum stesso.
Io credo che una buona opera di prevenzione sarebbe ottenuta se tutti evitassimo di far saltare
la mosca al naso all'altro, con certe frasettine stringate che possono essere lette in vari modi e
che poi possono far incazzare qualcuno. Una buona comunicazione pulita (ecologica, come diceva
uno dei fondatori degli spazi di discussione di perlulivo) necessita di persone che al momento adatto
sappiano fare un passo indietro per evitare di urtare gli altri e prevenire sul nascere reazioni forti.

Tra l'altro noto che noi riusciamo ad affrontare con fair play discussioni sulle riforme costituzionali,
sul nucleare, sulla sanità, sulle primarie, su di pietro, sugli OGM, perfino sulle guerre, entro certi limiti,
ma queste discussioni sui simboli religiosi e la religione lasciano immancambilmente qualche vittima
sul tappeto. È quindi un tema caldo su cui occorre esercitare un maggiore autocontrollo, da parte
di tutti.

Franz
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda cardif il 08/11/2009, 19:54

caro Franz, ho letto l'articolo a questo indirizzo:
http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... si/2113609
E' interessante il sottintendere senza dire, il "messaggio nascosto".
(Avevo perfino scritto che il mostrare il giudice dai calzini turchesi poteva significare volerlo farlo riconoscere da qualcuno).
Ma qua: tu mi dici cose che ho già scritto, a cominciare dal calore dell'argomento, già da me scritto nel mio primo commento.

Mi chiedo: hai un messaggio nascosto per me, che mi sfugge? :lol:

No, forse non ti è capitato di leggere che quello che dici l'ho già scritto! :lol: :lol:

saluti, cardif
Ultima modifica di cardif il 08/11/2009, 19:58, modificato 1 volta in totale.
Ma mo' mi so' capito bene?
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda franz il 08/11/2009, 19:57

Non ho messaggi nascosti e non riesco a leggere i tuoi link, a parte il primo.
Non sono link a messagi ma ad un messaggio vuoto da riempire.

Comunque se hai già detto le cose che penso, meglio.
Siamo come minimo in due.
Se le hai già scritte non è un impedimento a ripeterle, per me e per nessuno. 8-)
Franz
Ultima modifica di franz il 08/11/2009, 20:35, modificato 2 volte in totale.
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda cardif il 08/11/2009, 20:01

Franz, ho corretto. avevo immesso male le emoticon
Scherzavo. E' evidente che non avevi messaggi nascosti. Era per dirti che concordavo.
cardif
Ma mo' mi so' capito bene?
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda matthelm il 09/11/2009, 0:35

Tornato tardi al mio “covo” e letto vari interventi, sussulto…

Sempre se posso…Pensate che ho colto nell’ultimo “messaggio” di incrociatore, per gentile concessione della moderazione, che mi avrebbe (non ne sono sicuro…) dato del farabutto…

Sono confuso, incerto, avrò interpretato male la frase?

Non vorrei passare per provocatore, mi è già successo.

Poi ripensandoci bene il termine farabutto è già stato usato recentemente anche da un “altro” personaggio famoso verso i giornalisti, ed allora mi tranquillizzo. Tutto coincide. Come avevo già anticipato gli estremi si toccano.

PS: per favore questa confidenza tenetevela per voi, sono già sotto osservazione e da quello che ho capito non ho una grande fama.

Il Mahatma sussulterà nella tomba… io vado a dormire più sereno.

Buonanotte.
"L'uomo politico pensa alle prossime elezioni. Lo statista alle prossime generazioni".
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Re: Intervento di moderazione

Messaggioda franz il 09/11/2009, 9:28

matthelm ha scritto:Sono confuso, incerto, avrò interpretato male la frase?

Non vorrei passare per provocatore, mi è già successo.

Poi ripensandoci bene il termine farabutto è già stato usato recentemente anche da un “altro” personaggio famoso verso i giornalisti, ed allora mi tranquillizzo. Tutto coincide. Come avevo già anticipato gli estremi si toccano.

Non è il problema di interpretare una singola frase ....
È tutto il concetto che va capito, e che porta in quella direzione.
Se poi tu invece di riflettere sul tuo modo di comunicare, ti accontenti del primo escamotage che trovi (gli opposti estremismi vanno sempre bene) per poter dormire tranquillo, credo sia piu' che comprensibile.
Come già detto, su certi temi caldi bisogna essere in due a fare un passo indietro.
Se ci teniamo a questo ambiente.

Franz
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